https://extrimal.webtalk.ru/ Форум Альянса EDev ru-ru Sat, 16 May 2009 14:09:04 +0400 MyBB/mybb.ru https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=40#p40 <p>Подготовка</p> <p>Перед тем, как начать кого-то окормушивать надо подготовиться к этому и сделать некоторые расчеты. Нет, если вы немец, у вас ресов намного больше, чем вы успеваете тратить и единственное, что вам интересно - это офф-рэйтинг - то эта статья не для вас, вы и так знаете что и как делать. Я пишу для тех, кто хочет «окормушить» соседа ради того, чтоб получить с него ресы (прибыль), поэтому перед тем как начать действовать не поленитесь прикинуть - а «выгодно ли оно вам». Для примера:</p> <p>У вас 3000 мечей (вы галл) 10го уровня, 30 таранов, герой на +5% оффа, 2000 общего наса, включен плюс на атаку (+10%)<br />У жертвы одна деревня с насом 600, стена 10 уровня, 1000 претов в обороне (он рим), резиденция 10 уровень</p> <p>По данным условиям можем сделать следующие допущения:<br />- допускаем, что преты прокачены до 10уровня<br />- скорее всего у такого акка НЕ включены плюс на +10% дэфа и +25% ресов<br />- судя по насу все заводы и шахты прокачены по максимуму (заводы5, шахты10)</p> <p>Теперь расчитываем планируемые потери при зачистке оффа:<br /><a href="http://www.kirilloid.ru/travian/log....IZ-noTWkCT0AQA" rel="nofollow" target="_blank">http://www.kirilloid.ru/travian/log....IZ-noTWkCT0AQA</a><br />как видим, мы теряем 437К ресов при зачистке</p> <p>Далее считаем ожидаемую прибыль, из расчета, что акк почти сразу (через день) поставят на удаление - считаем 3+1=4 дня фарма:<br />( 1000[дерево/час]+1000[глина /час]+1000[железо /час] ) * 96 [часа до удаления] = 288К</p> <p>Очевидно, что потери в 2 раза больше ожидаемой прибыли, что обозначает что такой фарм НЕ выгоден, а значит стоит подкопить армию, чтоб уменьшить свои потери, например если добавить 1000 эдуйцев 10го уровня и вернуться с ними, то потери уже составят 285К, что сделает «окормушивание» выгодным:<br /><a href="http://www.kirilloid.ru/travian/log....HIt0ScUGhCDwAQ" rel="nofollow" target="_blank">http://www.kirilloid.ru/travian/log....HIt0ScUGhCDwAQ</a></p> <p>Примечания:</p> <p>Прошу учитывать, что это всего лишь «пример», иллюстрирующий, что иногда стоит подождать, чтоб не получилось так, что вы будете работать себе в убыток. Никогда не забывайте, что под «фармом» подразумевают получение собственной выгоды и если затраченные ресурсы больше полученных, то это уже не фарм. Если вы действительно хотите заработать, то всегда просчитывайте (хоть примерно) свою выгоду.</p> <p>Еще я не упомянул, что как только вы сделаете кормушку, так сразу появится масса претендентов покушать на халяву. Если они из вашего алла, то просите их иметь совесть, особенно если это немцы, которые из-под тайников будут выгребать всё и если вы галл или рим, то останетесь ни с чем. Учитывайте это, если ваши планируемые потери велики.<br />Теперь о главной теме данного «эпоса» - как правильно окормушивать и что делать потом.</p> <p>Отдельно хочу сказать о таранах. если в приведенном выше примере увеличить число таранов с 30 до 100, то потери сократятся на 30К, в то время как если увеличить до 200, то потери обратно увеличатся на 30К. так что &quot;кириллоид&quot; вам в руки - считайте и ищите оптимальный вариант.</p> <p>Ну и на последок хочется отметить, что очень сложно объективно оценить свои потери, ибо мы, например, не учитывали, что потеренное при зачистке войско больше не будет приносить прибыль со старых кормушек и т.д. Подобными вещами я принебрег в примере.</p> <p>Рецепт первый: стандартный</p> <p>Способ подходит против одиноких деревень, в которые вряд ли в последствии нагонят дэфа, а по тому нам не надо беспокоится сносе об сносе амбара, что позволяет уложить всю операцию в 5 волн и 1 секунду.</p> <p>Сразу оговорюсь, что очень хорошо, если вы можете отправить 5 волн в 1 секунду, это оставляет врага без шансов. Если ваши 5 волн растянулись на 2 секунды, то опытный враг может увести дэф от волн идущих в секунду с оффом и «срезать» все волны во вторую секунду - это оставит врага «недокормушенным», а вас без части кат. Так что уж лучше шлите 3 волны в секунду в 2 захода. У меня был случай, когда я расслабился на одном прямо-скажем-неопытном-игроке, а он дал зама опытному и тот очень качественно срезал мне почти все каты - с тех пор я стараюсь всегда уложиться в 1 секунду.</p> <p>Наши цели для кат (на примере деревни с 6 фермами).</p> <p>6 ферм - это главное, ибо без ферм все оставшиеся войска врага умрут с голода, все его подкрепы тоже будут умирать, если кто вдруг решит оставить дэф в такой деревне; а так же, что немаловажно, враг не сможет строить ни одного здания, ибо для зданий надо сначала восстановить фермы, чтобы покрыть большой минус от оставшихся зданий</p> <p>ГЗ (главное здание). Без ГЗ ферма 1го уровня строится где-то час на обычном сервере (не помню точно). Чтоб построить ГЗ нужны фермы - замкнутый круг. Без примерно 100 голда, достаточное количество ферм на ГЗ отстраивается только где-то через несколько недель.</p> <p>Рынок. Нет рынка - нельзя менять ресы на зерно (необходимое для отстройки ферм и прочего), а так же (ГЛАВНОЕ) нельзя пересылать накопившиеся ресы в свои другие деревни/своим друзьям.</p> <p>Всё. Больше НИЧЕГО не надо сносить. Зерно в амбаре через пару часов дойдет в такой деревне до нуля и там останется навсегда. Этого достаточно. Чем больше дополнительных зданий вы снесете, тем меньше ферм надо будет восстановить чтоб построить ГЗ - а нам этого не надо. Мельница и Пекарня при 0-1-2 фермах дает на столько мало, что даже не окупает тот кроп, что потребляет сама, не трогаем её.</p> <p>Расклад по волнам</p> <p>1я волна: офф + герой + тараны + 1 катапульта. Таранов шлите ровно столько, сколько надо чтоб снести стену до нуля - посчитайте в симуляторе - это сократит ваши потери. 1 ката нужна, чтоб уровнять скорость с последующими волнами кат; целью обычно ставят ПС (пункт сбора), ибо он часто 1го уровня и даже одна прокачанная ката при небольшой разнице в насе может его поломать. Почему не послать много кат в первой волне? Чтобы минимизировать потери - каты дорогие и строятся долго, а значит, если напоретесь на дэф, то потери будут больше.</p> <p>2я волна: каты (цели ГЗ и рынок). ПС у вас должен быть 20, чтоб иметь возможность ставить 2 цели сразу; здесь и далее я подразумеваю, что каты идут с поддержкой набольшего отряда (20-100 пехоты часто достаточно), чтоб не ломаться об резиденцию/дворец.</p> <p>3я, 4я, 5я волны: каты - у каждой в целях по 2 фермы.</p> <p>Всё, если вы правильно рассчитали количество кат (читай раздел ниже), то после такой процедуры деревня превращается в сладкую кормушку из которой можно качать ресы вплоть до удаления акка.</p> <p>Рецепт второй: стандартный + амбар</p> <p>Всё тоже самое что и в 1м рецепте, но в дополнение сносим амбар(ы). Нужно для того чтоб враг не выставил неожиданно дэфа, когда вы будете фармить. Например при наличие амбара, враг может на ночь нагнать в деревню много дэфа + зерна на прокорм и ваш фарм отряд обломается. Если снести амбар, то врагу будет очень геморно подкидывать по 800 зерна чтоб дэф не дох с голоду и рано или поздно он бросит эту затею. Каты на амбар(ы) кидаем первой волной (если ожидается мало дэфа при зачистке) или 6й/вторым заходом.<br />Подходит при окормушивании активных игроков.</p> <p>Рецепт третий: главное напакостить</p> <p>Сносим фермы, ГЗ + склад(ы). Рынок, оставляем. Амбар по желанию. Зачем? Объясняю:</p> <p>Без склада не построить фермы 6 лвл (на них надо больше 800 ресов)</p> <p>Без ферм 6 лвл не построить ГЗ (потребление зерна среднестатистическими зданиями больше чем производят 6 ферм 5го уровня - для этого и оставляем рынок он жрет много зерна)</p> <p>Без ГЗ не построить склад.</p> <p>Получается замкнутый круг, на распутывание которого не поможет даже голд. Такая деревня полностью мертва. Чтоб её восстановить, САМОМУ придется снести себе катами почти все здания и шахты, чтоб дохода от ферм 5го уровня хватило на ГЗ. Я как-то на 4м восстанавливал у себя несколько таких деревень - не самое приятное занятие, честно.</p> <p>Подходит для общеалловских операций, когда надо нанести максимальный вред врагу.</p> <p>Поддержка «кормушек»</p> <p>Как показывает опыт, многие кормушки активно пытаются восстановиться - отстраивают фермы, ГЗ, амбары, нагоняют дэфа... иногда им даже удается полностью восстановиться и отловить ваши фарм-отряды. Нам этого, разумеется, не надо - по этому все попытки кормушки восстановиться надо пресекать на корню и сносить все фермы/гз/рынок/амбар как только они появятся. Разумеется, не стоит тупо раз в день слать те же 5 волн зачистки в надежде снести все, что он отстроил - это очень чревато - ведь если, к примеру, у ваших кат в целях ГЗ, а его нет - то выстрел будет по случайной цели, и если этой целью окажется склад - то всё - попрощайтесь с кормушкой - все её ресы будут уходить в никуда (а наличие тайника всё усугубит).</p> <p>По этому стратегия контроля за кормушкой такова: раз в день/два/три шлите 1 кату (с поддержкой) у которой в целях ферма/ГЗ/рынок/[амбар]. Затем смотрите отчет - если ката у которой в целях ферма попала по ферме - значит, враг отстроил ферму и шлите вслед уже 10-20 кат чтоб её скатать (аналогично с остальными зданиями). Если ката попала в «левое» здание - значит заказанного вами здания нет, и не стоит о нем беспокоится. Вот так, не спеша, сносите всё, что враг отстраивает. 1 ката при попадании в склад выше 1го уровня НЕ повредит его, так что беспокоится не о чем.</p> <p>Тайники и немцы</p> <p>Часто бывает, что вы (будучи галлом или римом) делаете себе кормушку, но в один прекрасный момент все ваши фарм отряды возвращаются с 0 ресов. Разведка катами показыват что рынка нет, ферм нет - так где же ресы? Ответ прост - в деревни есть тайник(и) и какой-то трудолюбивый немец паровозом выносит все ресы, чистя 1/3 тайника(ов). Тут у вас НЕТ шансов, по этому делаем следующее: шлем каты (количество подгоняем под здание 10го уровня) и в цели ставим «случайная цель», в надежде попасть по тайнику. Проделываем операцию до тех пор пока ВСЕ тайники не снесете (т.е. разведка, пущенная сразу после захода вашего фарм отряда показывает что осталось 0 0 0 0 ресов или около того). Тут у вас есть 2 варианта: либо вы факинг-лаки-гай, и снесете все тайники не тронув склад/шахты и будете конкурировать с немцем на равных, либо порушите склад и шахты и кормушка будет давать по 50-200 ресов в час, но у немца больше не будет преимущества. Но при любом раскладе это лучше, чем подарить свой корм жадным немцам.</p> <p>Ни себе - ни людям</p> <p>Аналогично предыдущему, только в деревни уже нет тайников, и вы понимаете, что конкурировать с ворами бесперспективно. Просто сносите склад и забиваете на кормушку. Вот такое западло. Кстати это можно использовать и в других ситуациях. Например, вы развиваетесь вдали от стартовой деревни и её окормушили - восстановить уже не получится. Сами себе сносите склад, чтоб врагу не досталось.</p> <p>Но лучше этим пользоваться так: рядом с вами развивается немец, профиль которого забит медальками «грабитель недели». Просто начертите окружность радиусом 2 часа хода дубами = 14 клеток вокруг его деревень - и монотонно рушите склады во всех его кормушках, что находятся внутри этой окружности. Уверен он останется счастлив --</p> <p>Расчет количества кат</p> <p>Важным моментом при окормушивание - это рассчитать количество кат, необходимых для выполнения миссии - плохо когда после захода остается недобитым ГЗ и/или фермы от того, что вы неправильно распределили каты. Нет, ну если у вас есть масса кат, то не парьтесь, шлите по 200 в волне - не прогадаете. Ну а если кат ограниченное количество, то идите на <a href="http://www.kirilloid.ru/travian/warsim.php" rel="nofollow" target="_blank">http://www.kirilloid.ru/travian/warsim.php</a> и считайте.</p> <p>Не забывайте указать свой нас (общий) и нас врага (общий), для уверенности я бы себе накинул +20 наса, а врагу убрал -20, на случай если во время похода ему снесут здание или вы построите. Так же не забывайте, что с каждой волной нас уменьшается и последующим волнам надо больше кат, чтоб разрушить здания.</p> <p>Вот пример - у вас 2000 наса, у врага 600. Каты прокачаны на 10 уровень. Вы шлете 4 волны почистить 6 ферм10 и ГЗ20+Рынок20. Считаем (неправильно):</p> <p>На снос ферм (2 залпа по зданию 10 уровня) надо 33 каты</p> <p>На снос ГЗ+рынка (2 залпа по зданию 20 уровня) надо 124 каты</p> <p>Если вы пошлете волны по 33, 33, 33, 124 каты то получите:</p> <p>1я волна снесет 2 фермы в 0, нас уменьшится до 590<br />2я волна опять снесет 2 фермы в 0, нас уменьшится до 580<br />И 3я волна снесет 2 фермы в 0, нас уменьшится до 570<br />Но вот для 4й волны вы увидите досадное «Здание разрушено с 20 до 2 уровня».</p> <p>Почему? Потому, что для последней волны вы считали нас врага 600, а после сноса ферм он стал 570 и надо уже не 124, а 126 кат. От сюда правило - если кат ограниченное количество, а вы хотите чтоб всё было как в аптеке, то учитывайте что после каждой волны нас уменьшается и надо большее количество кат.<br />Помните - даже хорошо спланированные операции терпят фиаско из-за непродуманных мелких деталей.</p> <p>Моральная сторона</p> <p>Последний момент, на котором я хотел бы остановиться - это моральная сторона вопроса. Минимум в 50% случаев после окормушивания деревни вам приходят приваты, где очень ярко дана характеристика вашей личности со всеми интимными подробностями, а так же угрозы что вам будут мстить всем аллом/сервером или будут регить акки и слать вам ресы, чтобы потом посадить вас в блок. Игнорируйте это и не поддавайтесь на провокации. И уж тем более не отвечайте матом, это потом могут использовать, чтоб посадить вас в блок. Просто сохраните письмо с угрозами и приберегите его как доказательство, если они и в правду захотят вас подставить. А письма с оскорблениями и матом в ваш адрес вообще нельзя удалять - они дают вам отличное средство в любой нужный момент посадить врага в блок за нарушение правил приличия. Думаете это низко и некрасиво? А кормушить слабых тогда как по-вашему? Это просто еще одно средство, а на войне, как говорят, все средства хороши.</p> mybb@mybb.ru (Nrader) Sat, 16 May 2009 14:09:04 +0400 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=40#p40 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=39#p39 <p>+1=))</p> mybb@mybb.ru (KingWar) Sat, 16 May 2009 13:46:00 +0400 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=39#p39 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=37#p37 <p>1. Население, координаты(-83|104)<br />2. ЧВР<br />Деревина: 660 за годину<br />Глина: 660 за годину<br />Залізо: 600 за годину<br />Зерно: 389 за годину<br />3. Армия(нету)<br />4. Вы оффер или Деффер(оффер)<br />5. Чем можете в случае чего помочь алу(чем попросите)</p> mybb@mybb.ru (GJIADIATOR) Sat, 16 May 2009 13:13:06 +0400 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=37#p37 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=35#p35 <p>да круто! хотя барабаны чуть не в тему</p> mybb@mybb.ru (shinoda) Sat, 16 May 2009 00:38:41 +0400 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=35#p35 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=14#p14 <p>Болтаем на разные темы</p> mybb@mybb.ru (Nrader) Sun, 10 May 2009 13:36:52 +0400 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=14#p14 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=12#p12 <p>Обсуждаем разные фильмы...</p> mybb@mybb.ru (Nrader) Sun, 10 May 2009 13:35:09 +0400 https://extrimal.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=12#p12